Αριθμός μηνυμάτων : 372 Ημερομηνία εγγραφής : 18/07/2009 Ηλικία : 48 Τόπος : Αθηνα
Θέμα: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Δευ 27 Σεπ 2010, 09:43
Παράλληλα, αναφέρει, μιλώντας στην εφημερίδα «Το Θέμα», πως: «Δεν θα ανεχτούμε το εμπορικό κέντρο να αντιμετωπίζεται ως ο κακός συγγενής» και προειδοποιεί ότι αν δεν γίνει το έργο στον Βοτανικό θα καταθέσει αγωγή κατά του Δημοσίου. Αποσπάσματα της συνέντευξης... Γήπεδο Παναθηναϊκού. Πρόσφατα ο κ. Πατέρας δήλωσε ότι σε τέτοιες εποχές είναι πολύ δύσκολο κάποια τράπεζα να δώσει δάνειο 100 εκατ. ευρώ. Θέλω να μου πείτε πότε θα ξεκινήσει η κατασκευή του γηπέδου; «Μετά την προσφυγή το 2006 υπήρξε άμεση πολιτική πρωτοβουλία να υλοποιηθεί το θέμα και να λυθεί, γιατί είναι πραγματικά το πρώτο και το μεγαλύτερο μεταπολιτευτικό έργο, το οποίο έχει πραγματικά πολύ μεγάλη περιβαντολογική σημασία, η οποία δεν έγκειται τόσο πολύ στην αξιοποίηση μιας τόσο υποβαθμισμένης περιοχής όπως ο Βοτανικός, που είναι μόλις 3 χιλιόμετρα από το κέντρο της Αθήνας και όταν ξεκινήσαμε την κατασκευή βρήκαμε περίπου 1.000 Αθίγγανους να μένουν εκεί. Το βασικό κομμάτι του εγχειρήματος είναι η κατεδάφιση της λεωφόρου Αλεξάνδρας, όπου θα δημιουργηθεί ένας χώρος 25 στρεμμάτων με 1.500 θέσεις στάθμευσης και ένας πυρήνας πρασίνους, που είναι τόσο σημαντικός για την Αθήνα. Το εγχείρημα αυτό ξεκίνησε από τις αρχές Μαρτίου, όπου έχοντας κάνει μια προεργασία ρωτήσαμε τον Δήμο αν είναι διατεθειμένος να προβεί στα απαλλοτρίωση της έκτασης. Αγοράσαμε την έκταση των 106 στρεμμάτων, που είναι κεντροβαρική και άκρως απαραίτητη για να υλοποιηθεί το έργο της κατασκευής του γηπέδου. Το 50% του γηπέδου πατάει πάνω στην έκταση των 56 στρεμμάτων που δωρίσαμε εμείς στον δήμο, με αντάλλαγμα την κατασκευή του εμπορικού κέντρου που θα στεγαστεί».Και πως εξελίχθηκε η υπόθεση; «Στη συνέχεια η υπουργός έκανε ένα νέο σχέδιο νομοθετικής ρύθμισης και μια μέρα φώναξε στο υπουργείο εμάς, τον Δήμο, το αρμόδιο τμήμα για την κατασκευή του γηπέδου και τον Παναθηναϊκό και μας είπε ότι προτίθενται να κάνουν μια νομοθετική ρύθμιση που θα ξεμπλοκάρει το έργο και θα βοηθήσει στην υλοποίησή του. Σε ό,τι αφορά το δικό μας κομμάτι, αυτή η ρύθμιση περιόρισε τον συντελεστή μας από το 1,6 στο 1,2. Μάλιστα, τότε ήταν απόλυτη και η υπουργός Περιβάλλοντος και μας είπε ότι δεν διαπραγματεύεται τίποτα, ο καθένας πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του. Εμείς συμφωνήσαμε και συναινέσαμε παρά το γεγονός ότι αυτό σήμαινε περιορισμό στο εμπορικό μας αποτέλεσμα περίπου 25%. Ενώ η νομοθετική ρύθμιση είχε μπει στο νομοσχέδιο για τους ημιυπαίθριους που θα πέρναγε στα μέσα Απριλίου από τη Βουλή, τότε ο Παναθηναϊκός ζήτησε μια παράταση περίπου 15 ημερών για να αποφασίσει και να κάνει κάποιες προτάσεις σχετικά με τη νομοθετική ρύθμιση για κάποια κομμάτια που τον αφορούσαν. Βγήκε, λοιπόν, από τη ρύθμιση και μετά με τις συνεχείς καθυστερήσεις, βασικά από την πλευρά του Παναθηναϊκού, φτάσαμε σε ένα σημείο όπου πλέον έπρεπε να δούμε τι θα γίνει. Συναντηθήκαμε λοιπόν όλοι οι φορείς - και ήταν σημαντικό αυτό, γιατί μέσα σε πέντε μέρες συναίνεσαν όλοι οι εμπλεκόμενοι για τη ρύθμιση».Πιστεύετε ότι ο ΠΑΟ δεν θέλει τελικά το έργο;«Η παραφιλολογία γύρω από την καθυστέρηση αυτού του θέματος είναι πολύ μεγάλη και βασίζεται είτε στο ότι ο Παναθηναϊκός δεν θέλει να προχωρήσει τελικά το έργο είτε στο ότι πίσω από αυτή την καθυστέρηση κρύβονται αντικρουόμενα επαγγελματικά συμφέροντα. Έχω ακούσει ό,τι μπορείς φανταστείς και μπορεί ορισμένα από αυτά να έχουν κάποια βάση. Σημαντικό πάντως είναι ότι ακόμα και μετά την αναγγελλόμενη αλλαγή στην ηγεσία του Παναθηναϊκού δεν είπε κανείς ότι εμείς δεν συμφωνούμε να κατασκευαστεί το γήπεδο. Είπαν απλώς ότι εμείς αυτή τη στιγμή θέλουμε να δούμε πως μπορούμε να περιορίσουμε ένα ποσό το οποίο από τα 95 εκατ. ευρώ πήγε στα 150-160 εκατ. ευρώ, και αυτό είναι ένα ζήτημα. Επίσης, ο Παναθηναϊκός έχει πετύχει να του εκχωρηθεί η εμπορική εκμετάλλευση 3.000 τ.μ. μέσα στο εμπορικό κέντρο, γιατί στον δήμο μεν παραχωρείται αυτή η χρήση, αλλά ο Παναθηναϊκός θα το πάρει και θα εκχωρήσει ως μίσθωμα σε κάποια τράπεζα για να εξασφαλίσει μεγαλύτερο δάνειο για το κατασκευαστικό κόστος. Υπάρχουν επίσης 1.8000 θέσεις που τους παραχωρούν και τελικά, όπως διατείνονται κάποιοι, ο λόγος καθυστέρησης ήταν η μη συναίνεση του Παναθηναϊκού, που τουλάχιστον στα χαρτιά έχει συναινέσει».Μήπως απλά δεν πρέπει να γίνει το εμπορικό κέντρο;«Αν θέλουμε να μπούμε στην ουσία, ο Παναθηναϊκός δεν είναι ο μοναδικός και ο αποκλειστικός γνώμονας της κατασκευής. Ας υπάρχει πρώτα όλο το απαραίτητο νομικό πλαίσιο για την κατασκευή και ας μη γίνει άμεσα. Αν υπάρχει αυτή τη στιγμή αδυναμία, ας γίνει έπειτα από έναν χρόνο ή δύο. Εμείς κάναμε τρεις παραχωρήσεις προκειμένου τελικά να οδηγηθούμε στη συναίνεση όλων των φορέων. Η Πολιτεία πλέον δεν έχει να αντιμετωπίσει μόνο τον Παναθηναϊκό. Όποτε ακούγεται η διπλή ανάπλαση, το εμπορικό κέντρο δεν αναφέρεται πουθενά. Είναι σαν κακός συγγενής στην υπόθεση, αλλά δεν γίνεται έτσι. Πρόκειται για ένα μεγάλο αναπτυξιακό έργο, θα δημιουργηθούν 2.000 θέσεις εργασίας, απασχολούνταν 1.000 άτομα στο εργοτάξιο, εκ των οποίων αναγκαστήκαμε να διώξουμε πάνω από 300, και είμαστε ουσιαστικά μια εταιρεία που κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό το μέλλον της βασίζεται στην προώθηση αυτού του έργου».Αν δεν γίνει το έργο, τι θα συμβεί στην εταιρεία σας;«Τότε μπαίνουμε σε μια δύσκολη διαδικασία που αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να προσδιορίσω. Θα πρέπει να δούμε ποια θα είναι η αντίδραση της εταιρείας. Το μόνο που μπορεί να κάνει άμεσα είναι αγωγή κατά του Ελληνικού Δημοσίου. Η εταιρεία βρίσκεται εδώ έχοντας εμπιστευτεί και τηρήσει κατά γράμμα τον συγκεκριμένο νόμο που ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία του εθνικού Κοινοβουλίου. Αρά, ουσιαστικά αυτή τη στιγμή έχουμε σχεδόν εξαπατηθεί από το Δημόσιο. Δεν έχουμε κάνει τίποτα, ακολουθήσαμε κατά γράμμα νόμο του κράτους, ο οποίος τινάχτηκε στον αέρα από το ΣτΕ».
Tropikano Λεουρας
Αριθμός μηνυμάτων : 546 Ημερομηνία εγγραφής : 06/12/2009 Ηλικία : 42
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Δευ 27 Σεπ 2010, 11:44
Δεν νομιζω οτι υπαρχει καποιος που ακομη δεν παραδεχεται οτι δεν εχουμε γηπεδο γιατι δνε ηθελε η οικογενεια να εχουμε και αν υπαρχει ας στειλει βιογραφικο στο ντερμπι,χρειαζονται τετοια παιδια εκει λεει,ετσι ακουσα δεν ξερω ..
geof1957 Αρχιλεουρας
Αριθμός μηνυμάτων : 580 Ημερομηνία εγγραφής : 23/09/2009 Ηλικία : 67 Τόπος : argostoli
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Δευ 27 Σεπ 2010, 11:50
ΔΛΔ Τι θέλει να μας πει ο ποιητής ;
Ή ψιλικαντζίδικο ή όχι γήπεδο ; Αν δεν τον αφήσουμε να κάνει το μπακαλικάκι του δεν μπορούμε να κάμνουμε το γήπεδο ; Μήπως παραβλέπει οτι για να βγάλει την άδεια έβαλε μπροστά τον ΠΑΟ ; Με τις ευλογίες του σωφέρ βεβαίως - βεβαίως !
kokostur Παλιος
Αριθμός μηνυμάτων : 321 Ημερομηνία εγγραφής : 14/08/2009 Ηλικία : 54 Τόπος : Κώστας@Xανιά
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Δευ 27 Σεπ 2010, 23:14
Γιατί εμένα η όλη αυτή η "κωλυσιεργία" μου φαντάζει με "αγορά" του ΟΑΚΑ; Όπου με ένα σμπάρο δυο τριγώνια; Σπίτωμα και στην ΠΑΕ και στην ΚΑΕ;
???????? Επισκέπτης
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Τρι 28 Σεπ 2010, 11:49
Η κατάντια του Ελληνικού ποδοσφαίρου σε όλο της το μεγαλείο!! Πόσα χρόνια κρατάει αυτή η κολώνια!!! ΠΟΣΑ???
akisdelphi Αρχαιος
Αριθμός μηνυμάτων : 1250 Ημερομηνία εγγραφής : 27/07/2009 Ηλικία : 63 Τόπος : ΔΕΛΦΟΙ
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Τρι 05 Οκτ 2010, 12:08
Λύση ΟΑΚΑ στο τραπέζι Τρίτη, 05-10-2010 09:00 Οι καθυστερήσεις στον Βοτανικό έκαναν τον Ανδρέα Βγενόπουλο να προτείνει την λύση ΟΑΚΑ. Δεν είναι αρνητικός ο Τζίγκερ.
Η όλη ιστορία με το γήπεδο στο Βοτανικό έχει κουράσει. Η υπόθεση μοιάζει με το γεφύρι της Αρτας που ολημερίς το χτίζανε και τη νύχτα γκρεμιζόταν. Για αυτόν ακριβώς το λόγο ο Ανδρέας Βγενόπουλος στο χθεσινό ραντεβού με τους Νικόλα Πατέρα και Γιάννης Βαρδινογιάννη έριξε στο τραπέζι για ακόμα μια φορά την ιδέα του ΟΑΚΑ εάν και εφόσον υπάρξουν κι άλλες καθυστερήσεις στον Βοτανικό.
Ο Τζίγκερ δεν ήταν αρνητικός, ενώ το ίδιο ισχύει και για τον Νικόλα Πατέρα. Επί της παρούσης, όμως, αυτό που έχει αποφασιστεί είναι να γίνει υπομονή για λίγο ακόμα χρονικό διάστημα έτσι ώστε να δουν τις εξελίξεις με το Βοτανικό και το υπάρχον σχέδιο.
Πάντως οι τρεις άνδρες, προτού πάρουν την οριστική τους απόφαση θα συναντηθούν με τον εντεταλμένο σύμβουλο για το θέμα του γηπέδου στον Βοτανικό, Βαγγέλη Σαμαρά. Μαζί του θα συζητηθούν όλες οι λεπτομέρειες της κατασκευής του γηπέδου και αν διαπιστωθεί πως τα δεδομένα δεν είναι ευνοϊκά για τον Παναθηναϊκό, τότε θα προχωρήσει η λύση του ΟΑΚΑ. apo leoforos.gr
ΚΑΤΙ ΕΓΡΑΨΕΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΩΣΤΑ...ΝΑΤΟ Φαντάζεστε το ΟΑΚΑ καταπράσινο και με αλλη μια εξεδρα εκεί που υπάρχει σήμερα ο στίβος???Μπερναμπέου και βάλε!!!!!!! ΟΝΕΙΡΑ ΦΘΙΝΟΠΩΡΙΝΗΣ ΝΥΚΤΟΣ
Tropikano Λεουρας
Αριθμός μηνυμάτων : 546 Ημερομηνία εγγραφής : 06/12/2009 Ηλικία : 42
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Τρι 05 Οκτ 2010, 12:37
Δεν νομιζω οτι ειναι η καλυτερη λυση το οακα για γπεδο,αλλα ειναι σαφος η καλυτερη λυση για τον συλογο..Ολα τα τμηματα της ομαδας θα ειναι μαζι και δεν θα χρειαστει και κατασκευη νεας <<παιανιας>> ..Οσο το σκεφτομαι ειναι μια καλη λυση και αν συνυπολογισουμε το ποσο ευκολα εκλεισε ο βγενοπουλος τα deal με ΟΤΕ και ολυμπιακη ειναι και αυτο ενα συν ..
thanasis_ Λεουρας
Αριθμός μηνυμάτων : 546 Ημερομηνία εγγραφής : 28/07/2009 Ηλικία : 46
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Τρι 05 Οκτ 2010, 13:56
Αν οντως θελουν ΟΑΚΑ, τοτε θα το παρουν στο αψε σβησε...και ο βγενο ξερει καλα πως να χειρηστει δημοσια περιουσια αλλα και το κρατος δεν το βλεπω πλεον ζεστο να μεινει το ΟΑΚΑ ως εχει (αφου μια διοργανωση στιβου γινοταν εκει...τα τσικλιτηρια...και μας τελειωσαν και αυτα), ειδικα αν φυγει ο ΠΑΟ απο ΟΑΚΑ τον βλεπω τον Καλατραβα να πεφτει και να ισοπεδωνει τα παντα σε λιγα χρονια Ακομη ομως πιστευω πως προτιμουν Βοτανικο και απλα βγαζουν αυτα τα συγγεκριμενα κομματια της συναντησης τους...για να ασκησουν πιεση...ας πουμε μια τελευταια προσπαθεια...για να γινει το γηπεδο στον Βοτανικο...αν πεσει στο κενο και προκυψει και αλλη καθυστερησει...το ΟΑΚΑ θα γινει η Ελληνικη εκδοση του City of Manchester Stadium...μια γηπεδαρα που ειχε φτιαχτει για τους Ευρωπαικους Αγωνες στιβου...που μολις τελειωσε η διοργανωση, ο δημος το παρεδωσε στη Σιτυ...το εκανε καθαρα ποδοσφαιρικο, βγαζοντας το στιβο...και εχει τη σημερινη της μορφη...
vigor Λεουρας
Αριθμός μηνυμάτων : 549 Ημερομηνία εγγραφής : 13/08/2009 Ηλικία : 44 Τόπος : ΙΩΑΝΝΙΝΑ
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Τρι 05 Οκτ 2010, 14:00
Μακάρι να κάναμε έδρα το ΟΑΚΑ μάγκες. Σκεφτείτε το. Όλα τα τμήματα θα στεγάζονται σε μια έκταση. Φανταστείτε, ακόμη, το ΟΑΚΑ, χωρίς ταρτάν για στίβο, πόσους θεατές θα χωράει. Τουλάχιστο 70.000!!! Ξέρει ο Βγενό τι πρόκειται να γίνει σε 2-3 χρόνια από τώρα και υπολογίζει 40000 διαρκείας το χρόνο. Μεγάλο ατού για την ομάδα. Τεράστια έσοδα! Μακάρι!!!
thanasis_ Λεουρας
Αριθμός μηνυμάτων : 546 Ημερομηνία εγγραφής : 28/07/2009 Ηλικία : 46
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Τρι 05 Οκτ 2010, 14:08
Μεγαλη υποθεση τα δειαρκειας...αν φετος μεσα στην διοικητικη τρελα του καλοκαιριου, την οικονομικη κριση κλπ...φτασαμε τα 30000...αν συνεχιστει το πλανο...τουλαχιστον ενας..Σισε το χρονο...σε 2-3 χρονια...δεν θα εχουμε 40000 δειαρκειας...αλλα θα γινουμε σαν τις Αγγλικες...που εχουν waiting list για τα δειαρκειας...ανεξαρτητα απο το μεγεθος του γηπεδου (Στην Μαντσεστερ Γιουναιντεντ και Αρσεναλ δεν βρισκεις δειαρκειας και ας εχουν μεγαλα γηπεδα). Βεβαια ολη η δουλεια για ΟΑΚΑ...θα παιχτει στους εξτρα χωρους που θα ζητησουμε για εμπορικες χρησεις και μουσειο...Οχι πως δεν υπαρχει χωρος εκει για ολα αυτα...απλα θελει...λεπτους χειρισμους το θεμα...
vigor Λεουρας
Αριθμός μηνυμάτων : 549 Ημερομηνία εγγραφής : 13/08/2009 Ηλικία : 44 Τόπος : ΙΩΑΝΝΙΝΑ
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Τρι 05 Οκτ 2010, 14:20
Θανάση, έχεις απόλυτο δίκιο, φίλε. Επίσης, μην παραβλέπουμε το γεγονός ότι αυτά θα είναι καθαρά, σχεδόν, έσοδα (αν αφαιρέσεις κάτι ψηλά για ερασιτέχνη), ενώ τώρα το 30% των εσόδων από εισητήρια πάνε στο ΟΑΚΑ για ενοίκιο!!!
Το όλο θέμα έχει να κάνει με το τι θέλουμε. Νομίζω ότι το κράτος θα ήθελε μια τέτοια κίνηση. Αλλιώς θα μέινει το ΟΑΚΑ να γεμίζει αράχνες και ούτε να το συντηρίσουν δε θα μπορούν!
Πάντα έλεγα ότι 45000 θέσεις είναι λίγες για ομάδα που θέλει να μεγαλουργήσει! Τόσο κόσμο μαζεύουμε φέτος στα εύκολα ματσάκια. Τι να μας κλάσει ένα τέτοιας χωριτηκότητας γήπεδο; Τουλάχιστο 55000-60000 θέλουμε, ειδικά αν εφαρμοστούν όλα όσα λένε Πατέρας και Βγενόπουλος!
kokostur Παλιος
Αριθμός μηνυμάτων : 321 Ημερομηνία εγγραφής : 14/08/2009 Ηλικία : 54 Τόπος : Κώστας@Xανιά
Θέμα: Απ: «Μήπως δεν θέλει ο ΠΑΟ τον Βοτανικό;» Τρι 05 Οκτ 2010, 14:28
Θεωρώ ότι τα πράγματα είναι απλά. Η κατασκευή του Βοτανικού θα κοστίσει πάνω από 100 εκ. ευρώ, ΧΩΡΙΣ να υπάρχει καν η δυνατότητα κατασκευής γηπέδου μπάσκετ! Πιστεύει κανείς ότι οι Γιαννακόπουλοι -οι οποίοι έφτιαξαν μια ομάδα απ' τις καλύτερες του κόσμου- θα στήριζαν τη λύση Βοτανικού, από τη στιγμή που θα συνέχιζε να μένει η ομάδα χωρίς δικό της γήπεδο; (Θυμίζω ότι προ δεκαετίας περίπου, όταν ξανατέθηκε το θέμα του Βοτανικού, την απέρριψαν οι διοικούντες της ΠΑΕ και του Ερασιτέχνη διότι ήταν κοντά στον... Πειραιά!!! ) Δεύτερο επιχείρημα, είναι ότι με τα χρήματα για την κατασκευή του γηπέδου του Βοτανικού, θα αγοράσουν όχι μόνο το ΟΑΚΑ, αλλά θα τους δώσουν δώρο και τον... ΗΛΣΑΠ!!!!! Άσε δε, που το ΟΑΚΑ θα είναι διπλάσιο σε χωρητικότητα από τον Βοτανικό, με ότι σημαίνει οικονομικά αυτό!!
Αυτά βέβαια είναι οι δικές μου εκτιμήσεις. Οι ιθύνοντες όμως θα αποφασίσουν τι θα πράξουν. Οπότε υπομονή.