Αν δεν... ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ...

Επειδή βλέπω να εξακολουθεί μία προκλητική ασυλία προς το αγαπημένο παιδί των ελλήνων δημοσιογράφων Ν. Νόμπλια θα ήθελα να βάλω τα πράματα στην σειρά τους.

Μετά από 3 παιχνίδια είναι καθαρό ότι ομάδα εξακολουθεί να κάνει τα ίδια στρατηγικά λάθη όπως πέρσι. Με όποιον θεωρητικά αδύναμο αντίπαλο (π.χ. Ξάνθη, Καβάλα) αρχίζει την πίεση στην περιοχή του αντιπάλου. Η δεύτερη γραμμή άμυνας των κεντρικών είναι ψηλά στο κέντρο και οι αμυντικοί αμύνονται κι αυτοί υποχρεωτικά πολύ μακριά από την περιοχή μας. Αυτό το «ολοκληρωτικό» σύστημα εφαρμόζει πχ. η Άρσεναλ. Η διαφορά είναι ότι εκεί υπάρχουν παίκτες μηχανάκια στο κέντρο και μπακ μπαλαδόροι. Με το δικό μας ρόστερ και το σύστημα Νόμπλια μπορεί να γελοιοποιηθείς από ένα γρήγορο εξτρέμ όπως κάποιος Κατόνγκο της Ξάνθης ή ο Νταρσεβίλ της Καβάλας. Ταυτόχρονα αναγκάζοντας τον Σισέ να βρίσκεται παρκαρισμένος στην άμυνα του αντιπάλου εξουδετερώνεται το 50% των προσόντων του παίκτη όπως η ταχύτητά του.

Το να διοικείς μία ομάδα με 3 υψηλούς στόχους απαιτεί ικανότητες και πείρα. Η κακή φυσική κατάσταση δεν είναι προϊόν μόνο κακής εκγύμνασης. Είναι πρωτίστως αποτέλεσμα λάθος αγωνιστικής φιλοσοφίας, σπατάλης δυνάμεων, κακών αργοπορημένων αλλαγών και μη εφαρμογής εκτεταμένου rotation. Αυτές είναι ακατανόητες έννοιες για άπειρους προπονητές και τις εφαρμόζουν δύσκολα. Αυτές είναι οι βασικές αιτίες για τα αποτελέσματα της ομάδας ως σήμερα.

Εκτός των στρατηγικών λαθών, κάποιος μπορεί να επισημάνει αρκετά μικρότερα λάθη του Νόμπλια. Συγκεντρωτικά αυτά είναι. Αργοπορία αλλαγών που κυρίως γίνονται στο 70’ και 80’. Συχνότατα λάθος αλλαγές π.χ. Γκοβού αντί Λέτο (δις) και επιμονή σε κλικαδόρους περιπατητές. Παντελής έλλειψη προσαρμοστικότητας στο αντίπαλο κατά την διάρκεια του παιχνιδιού π.χ. αφού είναι εμφανές ότι ο Μαρίνος έχει ξευτελιστεί από τον προσωπικό του αντίπαλο δεν γίνεται εσωτερ. αλλαγή με το Βύντρα. Αμηχανία (απειρία) σε βαθμό αδράνειας στον τρόπο αξιοποίησης νέων παικτών όπως ο Γκαρσία ή ο Πλεσί. Εμμονή σε αμφίβολης αξίας νεαρών παικτών όπως Ιωαννίδης ή Δημούτσος που όπως φαίνεται δεν μπορούν να βοηθήσουν καθόλου. Η εμμονή οδήγησε στην απομάκρυνση από την ομάδα αξιόλογων παικτών που βοηθούσαν σαν αλλαγές.
Η ομάδα πήρε πέρσι το πρωτάθλημα λόγω των βαθμών που είχε μαζέψει επί Τεν Κάτε. Στη περίοδο που ήταν ο Νόμπλιας η συγκομιδή βαθμών ήταν μικρότερη και με ευκολότερο πρόγραμμα (πχ Καβάλα, ΟΣΦΠ εντός). Φέτος βλέπουμε ακριβώς το ίδιο έργο με τον Νόμπλια στο τιμόνι. Αν ο προπονητής δεν αλλάξει δραστικά τρόπο παιχνιδιού, δεν επιβάλει αγωνιστική πειθαρχία στους παίκτες κι τέλος αν δεν κόψει τα κολλήματα και τις εμμονές με συγκεκριμένους παίκτες και τις αλλαγές ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ κι ας είναι ο πολύ χειρότεροι ο ΟΣΦπ η ΑΕΚ κι ανύπαρκτος ο ΠΑΟΚ.
Αν η ηγεσία σκέφτεται να προχωρήσει σε αλλαγή του Νόμπλια γιατί διαπίστωσε ότι εμείς αρμενίζουμε στραβά κι όχι ότι είναι στραβός ο γιαλός καλό είναι να γίνει σύντομα.

Απομάκρυνση Νιόπλια την δεδομένη στιγμή σημαίνει καταστροφή και χαμένη χρονιά.Επιπλέον ο Νικόλας απολαμβάνει της στήριξης της διοίκησης.Βεβαίως η στήριξη αυτή μπορεί να εξαφανιστεί αν έρθουν 1-2 ακόμα τέτοιες γκέλες στυλ Ξάνθης ή Καβάλας.
Ο Νικόλας δείχνει να έχει εμμονές με κάποιους παίκτες τις οποίες πρέπει να αποβάλλει.Π.χ. ο Σίλβα είναι το καλύτερο αμυντικό μας χαφ αλλά την δεδομένη στιγμή δεν μπορεί να προσφέρει,δεν έχει φρεσκάδα και αυτό φαίνεται από χιλιόμετρα μακριά.Επομένως ή δεν τον αφήνεις μόνο του να κρατήσει όλη τη γραμμή των αμυντικών χαφ ή τον ξεκουράζεις και χρησιμοποιείς Σιμάο ή Πλεσί,παίκτες 20άρηδες με τρεξίματα.
Ο Λέτο δεν είναι τόσο κακός όσο φαίνεται με την πρώτη και εύκολη ματιά,απλά είναι απελπιστικά μόνος του αφού δεν έχει βοήθεια ούτε από το ακραίο μπακ ούτε από τον κεντρικό μέσο.Ο Γκοβού κατά τη γνώμη μου δε βγαίνει από το ματς,παίκτες με την εμπειρία του σου κάνουν τη διαφορά σε μια φάση.
Αν είναι να παίζει ο Γκαρσία (που με βάση την ποιοτητα που δείχνει ΠΡΕΠΕΙ να παίζει) καλύτερα να αντικαθιστά τον Νίνη μέχρι ο μικρός να καταλάβει πως δεν τον θέλουμε στο ματς για 2-3 καλές μπαλιές αλλά και για πολλά άλλα πράγματα.
Συμφωνώ για τις αλλαγές.Πρέπει να γίνονται νωρίτερα,αφού βλέπεις πως κάτι δεν λειτουργεί σωστά.
Και φυσικά Καραγκούνης-Κατσουράνης πάγκο.

abaddon έγραψε:

Απομάκρυνση Νιόπλια την δεδομένη στιγμή σημαίνει καταστροφή και χαμένη χρονιά.Επιπλέον ο Νικόλας απολαμβάνει της στήριξης της διοίκησης

Ξέρεις τι μεγάλη στήριξη από την διοίκηση είχε ο Τεν Κάτε μετά την ήττα από τον Γάβρο πέρσι ? Απεριόριστη αλλά την επόμενη βδομάδα μετά από νίκη εκδιώχθηκε. Αν φύγει ο Νιόμπλιας θα χαθεί η χρονιά? Μόνο αν προσληφθεί ίσης αξίας ή εμπειρίας τεχνικός. Οποιοσδήποτε σοβαρός κι έμπειρος προπονητής θα κάνει περίπατο στο ελληνικό πρωτάθλημα με το υπάρχον ρόστερ. Αν κι στο επόμενο παιχνίδι γκελάρουμε ο Νικολάκης μας χαιρέτησε. Ο Πατέρας γνωρίζει ότι δεν υπάρχουν τα παραμικρά περιθώρια απώλειας των εσόδων του CL.

Στάθη, χωρίς να θέλω να πω κάτι περισσότερο, να σου θυμίσω ότι πέρσι, με αλλαγή προπονητή, δεν καταστραφήκαμε. Πήραμε νταμπλ και θάψαμε την Ρόμα.....
Μήπως θα πρέπει να ξεπεράσουμε κάποιους φόβους που αφορούν στις αλλαγές, τύπου προπονητή, γυμναστή κλπ???
Τέλοσπάντων και εγώ με την σειρά μου δεν πιστεύω ότι αυτού του είδους οι αλλαγές θα καταστρέψουν την ομάδα. Το αντίθετο ίσως.....
Προσοχή!! Δεν λέω ότι πρέπει να αλλάξει ο Νικόλας. Απλώς εάν το αποφασίσουν στην διοίκηση και φέρουν κάποιον καλό, δεν νομίζω ότι θα πρέπει να φοβόμαστε.

ΑΝ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΥΜΦΩΝΩ, 2 ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ... ΤΟ ΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΝΙΟΠΛΙΑΣ ΠΑΙΖΕΙ 4-2-3-1 ΚΑΙ ΟΧΙ 4-3-3 ΠΟΥ ΗΘΕΛΕ , ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟΥ ΠΗΡΑΝ ΤΟ ΠΑΙΧΤΗ ΒΟΧ2ΒΟΧ

ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΦΥΓΕΙ Ο ΝΙΟΠΛΙΑΣ ΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ?? ΤΕΤΟΙΑ ΕΠΟΧΗ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΚΑΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ.... ΔΥΟ ΟΝΟΜΑΤΑ ΕΧΟΥΝ ΑΚΟΥΣΤΕΙ Ο ΚΕΙΡΟΖ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΕΛΩ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ Ο ΚΟΥΠΕΡ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ.

YIANNIS090807 έγραψε:

Στάθη, χωρίς να θέλω να πω κάτι περισσότερο, να σου θυμίσω ότι πέρσι, με αλλαγή προπονητή, δεν καταστραφήκαμε. Πήραμε νταμπλ και θάψαμε την Ρόμα.....
Μήπως θα πρέπει να ξεπεράσουμε κάποιους φόβους που αφορούν στις αλλαγές, τύπου προπονητή, γυμναστή κλπ???
Τέλοσπάντων και εγώ με την σειρά μου δεν πιστεύω ότι αυτού του είδους οι αλλαγές θα καταστρέψουν την ομάδα. Το αντίθετο ίσως.....
Προσοχή!! Δεν λέω ότι πρέπει να αλλάξει ο Νικόλας. Απλώς εάν το αποφασίσουν στην διοίκηση και φέρουν κάποιον καλό, δεν νομίζω ότι θα πρέπει να φοβόμαστε.

ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΓΙΑ ΚΑΙΡΟ.... ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ.... ΗΜΟΥΝ ΣΙΓΟΥΡΟΣ 100% ΟΤΙ ΦΕΤΟΣ ΘΑ ΠΗΓΕΝΕ ΕΤΣΙ ΜΕ ΝΙΟΠΛΙΑ.... ΚΑΙ ΕΛΕΓΑ ΑΝ ΚΑΙ ΤΕΝΚΑΤΙΚΟΣ ΝΑ ΜΗΝΕΙ ΜΕ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΚΛΕΙΣΤΟ!!!! ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟ ΟΤΑΝ ΠΡΕΠΕΙ.... ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ ΝΑ ΦΤΑΙΝΕ ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ!!!

Ρε παιδιά.Εφόσον δέν υπάρχει φυσική κατάσταση δέν μπορούμε να λέμε το τάδε σύστημα η το άλλο.Για να εφαρμοστεί ένα σύστημα και να παιχτεί σωστά θα πρέπει μέσα απο συνεχείς προπονήσεις να εντυπωθεί στον κάθε παίκτη ο ρόλος του.Μές το γήπεδο δέν θα πρέπει ο παίχτης να σκέφτεται να κάνει το σωστό αλλα να το κάνει το σώμα του αυτόματα,και να το κάνει αυτόματα γιατί θα το έχει κάνει καμιά εκατοστή φορές στην προπόνηση.Δέν είναι 3 χρόνια στην ομάδα για να έχει την πολυτέλεια να μάθει ο νιόπλιας στους παίκτες 2 και 3 συστήματα (σωστά το ξανατονίζω).Στρωμένη ομάδα δέν είναι γιατί δέν υπάρχει πουθενα κάποιο αρχείο για προπονήσεις απο τον προηγούμενο.Οπότε όλοι οι αυτοματισμοί που δούλευε τόσα χρόνια ο τέν κάτε έχουν φύγει μαζί του.Θα πρέπει λοιπόν να ξαναφτιάξει ο νιόπλιας καινούργιους απο το μηδέν.Επείσης λόγο τραυματισμών και ελείψεων στο ρόστερ αναγκάζεται να κάνει αλχημίες.Να θυμίσω οτι τον μαρίνο τον προπονεί τόσο καιρό για κεντρικό μέσο ΒΟΧ2ΒΟΧ επειδή ΒΟΧ2ΒΟΧ(ή αλλιώς μηχανάκι) δέν αποκτήθηκε ποτέ?Τώρα τον χρησιμοποιεί ξαφνικά ώς δεξί μπάκ(άν και εκεί είναι η θέση του) λόγω ανάγκης ενώ όλο το καλοκαίρι τον προπονεί για μέσο.Οι νέεοι παίκτες οι περισσότεροι είναι ανέτοιμαοι και για αυτό δέν παίζουν.Και βασικός κανόνας στο ποδόσφαιρο είναι ανέτοιμος παίκτης να μήν παίζει ποτέ.Όσο για το σύστημα άρσεναλ μήν ξεχνάς πως και ο έμπειρος τέν κάτε προσπάθησε την πρώτη χρονιά να εφαρμόσει το σύστημα τσέλσι.Όμως άλλο ντρογκμπά και άλλο σόουζα.Η μήπως είδες εσύ στημένα απο την πρώτη χρονιά.Την δεύτερη χρονιά αποκτήσαμε στημένα επιθετικά.Απο την άλλη κανείς δέν υπερεκτιμάει τον νιόπλια.Κανένας δέν τον είπε νιοπλίνιο.Αλλα μήν τον βγάλουμε και σαβούρα.

ΠΕΤΡΟGOAL έγραψε:

YIANNIS090807 έγραψε:

Στάθη, χωρίς να θέλω να πω κάτι περισσότερο, να σου θυμίσω ότι πέρσι, με αλλαγή προπονητή, δεν καταστραφήκαμε. Πήραμε νταμπλ και θάψαμε την Ρόμα.....
Μήπως θα πρέπει να ξεπεράσουμε κάποιους φόβους που αφορούν στις αλλαγές, τύπου προπονητή, γυμναστή κλπ???
Τέλοσπάντων και εγώ με την σειρά μου δεν πιστεύω ότι αυτού του είδους οι αλλαγές θα καταστρέψουν την ομάδα. Το αντίθετο ίσως.....
Προσοχή!! Δεν λέω ότι πρέπει να αλλάξει ο Νικόλας. Απλώς εάν το αποφασίσουν στην διοίκηση και φέρουν κάποιον καλό, δεν νομίζω ότι θα πρέπει να φοβόμαστε.

ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΓΙΑ ΚΑΙΡΟ.... ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ.... ΗΜΟΥΝ ΣΙΓΟΥΡΟΣ 100% ΟΤΙ ΦΕΤΟΣ ΘΑ ΠΗΓΕΝΕ ΕΤΣΙ ΜΕ ΝΙΟΠΛΙΑ.... ΚΑΙ ΕΛΕΓΑ ΑΝ ΚΑΙ ΤΕΝΚΑΤΙΚΟΣ ΝΑ ΜΗΝΕΙ ΜΕ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΚΛΕΙΣΤΟ!!!! ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟ ΟΤΑΝ ΠΡΕΠΕΙ.... ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ ΝΑ ΦΤΑΙΝΕ ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ!!!

Δεν είπα βρε Στέλιο ότι ντε και καλά, πρέπει να φύγει ο Νιόπλιας.
Το θέμα μας όμως δεν είναι αν μπορούμε να κρίνουμε σωστά ή όχι ένα προπονητή.
Το θέμα μας είναι να πάρουμε πάλι το ντάμπλ και να πάμε καλά στην ευρώπη.
Τι να το κάνω εγώ να περιμένω τρία χρόνια για να κρίνω ένα προπονητή, στο τέλος των τριών χρόνων να τον κρίνω ΟΡΘΑ ως κακό (εάν έτσι αποδειχθεί), αλλά παράλληλα να τα έχω χάσει όλα μέσα σε τρία χρόνια. Περνούν τα χρόνια Στέλιο.
Εάν είναι να γίνει κάτι γιατί έτσι κρίνουν οι γνώστες, ας γίνει γρήγορα. Αυτό λέω εγώ.

Ξέρεις τι είναι αυτό που με κάνει σκεπτικό, όσον αφορά στον Νιόπλια?? Αυτό που θυμήθηκα (γράφτηκε εδώ μέσα), ότι πέρσι, από την στιγμή που ανέλαβε ο Νικόλας, πήρε λιγότερους βαθμούς από αυτούς που είχε πάρει ο Τεν Κάτε μέχρι να φύγει. Και χωρίς να κερδίσει ούτε ένα ντέρμπι.....

Nerantzuri έγραψε:

Ρε παιδιά.Εφόσον δέν υπάρχει φυσική κατάσταση δέν μπορούμε να λέμε το τάδε σύστημα η το άλλο...

Ο προπονητής πρέπει να προσαρμόζει το παιχνίδι του ανάλογα με τις δυνατότητες των παικτών του. Αν οι παίκτες του έχουν περιορισμένη φυσική κατάσταση ή περιορισμούς ηλικίας (πχ Κάρα, Ζιλμπέρτο) οφείλει να μην τους εξευτελίζει βάζοντας τους να πρεσάρουν σε άσχετο χρόνο και χώρο μέσα στο γήπεδο. Οφείλει να προσαρμόζει την ομάδα ανάλογα με την αγωνιστική κατάσταση που είναι την δεδομένη στιγμή. Αν ο τεχνικός ζητά από τους παίκτες πράγματα για τα οποία δεν μπορούν να ανταποκριθούν τότε ευθύνεται ο ίδιος

Nerantzuri έγραψε:

Δέν είναι 3 χρόνια στην ομάδα για να έχει την πολυτέλεια να μάθει ο νιόπλιας στους παίκτες 2 και 3 συστήματα (σωστά το ξανατονίζω).Στρωμένη ομάδα δέν είναι γιατί δέν υπάρχει πουθενα κάποιο αρχείο για προπονήσεις ..

Ο Νόμπλιας είναι αρκετό καιρό στην ομάδα ώστε μας δώσει σε όλους να καταλάβουμε τι ποδόσφαιρο θέλει να παίξει η ομάδα. Μας έχει δώσει ήδη να καταλάβουμε αν σηκώνει κλίκες στα αποδυτήρια, αν βλέπει γήπεδο, αν κάνει σωστές και γρήγορες αλλαγές, αν μπορεί να γυρίσει παιχνίδια, αν μπορεί να γκαζώσει τους απείθαρχους, αν κάνει κατάλληλες κινήσεις στην διάρκεια του παιχνιδιού κλπ. Ο Νόμπλιας είναι αρκετό καιρό για να μας δείξει ποιες είναι οι δυνατότητες του. Η σωστή κατά άλλα θέση «ας αφήσουμε τον προπονητή 2-3 χρόνια να δουλέψει» ισχύει περί προπονητών με εμπειρία και γνώσεις που έχουν υπόψη τους πολλά συστήματα και ποικιλίες αυτών και θέλουν να τα περάσουν στους παίκτες. Το σύστημα που (προσπαθούμε) να παίξουμε είναι τόσο μονότονο, τετριμμένο που εμπειρότατοι παίκτες όπως Ζιλμπερτο, Μπουμ, Σισέ, Γκαρσία κλπ το έχουν αφομοιώσει και εφαρμόσει πολύ περισσότερες φορές από τον Νόμπλια.

YIANNIS090807 έγραψε:

ΠΕΤΡΟGOAL έγραψε:

YIANNIS090807 έγραψε:

Στάθη, χωρίς να θέλω να πω κάτι περισσότερο, να σου θυμίσω ότι πέρσι, με αλλαγή προπονητή, δεν καταστραφήκαμε. Πήραμε νταμπλ και θάψαμε την Ρόμα.....
Μήπως θα πρέπει να ξεπεράσουμε κάποιους φόβους που αφορούν στις αλλαγές, τύπου προπονητή, γυμναστή κλπ???
Τέλοσπάντων και εγώ με την σειρά μου δεν πιστεύω ότι αυτού του είδους οι αλλαγές θα καταστρέψουν την ομάδα. Το αντίθετο ίσως.....
Προσοχή!! Δεν λέω ότι πρέπει να αλλάξει ο Νικόλας. Απλώς εάν το αποφασίσουν στην διοίκηση και φέρουν κάποιον καλό, δεν νομίζω ότι θα πρέπει να φοβόμαστε.

ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΓΙΑ ΚΑΙΡΟ.... ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ.... ΗΜΟΥΝ ΣΙΓΟΥΡΟΣ 100% ΟΤΙ ΦΕΤΟΣ ΘΑ ΠΗΓΕΝΕ ΕΤΣΙ ΜΕ ΝΙΟΠΛΙΑ.... ΚΑΙ ΕΛΕΓΑ ΑΝ ΚΑΙ ΤΕΝΚΑΤΙΚΟΣ ΝΑ ΜΗΝΕΙ ΜΕ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΚΛΕΙΣΤΟ!!!! ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟ ΟΤΑΝ ΠΡΕΠΕΙ.... ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ ΝΑ ΦΤΑΙΝΕ ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ!!!

Δεν είπα βρε Στέλιο ότι ντε και καλά, πρέπει να φύγει ο Νιόπλιας.
Το θέμα μας όμως δεν είναι αν μπορούμε να κρίνουμε σωστά ή όχι ένα προπονητή.
Το θέμα μας είναι να πάρουμε πάλι το ντάμπλ και να πάμε καλά στην ευρώπη.
Τι να το κάνω εγώ να περιμένω τρία χρόνια για να κρίνω ένα προπονητή, στο τέλος των τριών χρόνων να τον κρίνω ΟΡΘΑ ως κακό (εάν έτσι αποδειχθεί), αλλά παράλληλα να τα έχω χάσει όλα μέσα σε τρία χρόνια. Περνούν τα χρόνια Στέλιο.
Εάν είναι να γίνει κάτι γιατί έτσι κρίνουν οι γνώστες, ας γίνει γρήγορα. Αυτό λέω εγώ.

Ξέρεις τι είναι αυτό που με κάνει σκεπτικό, όσον αφορά στον Νιόπλια?? Αυτό που θυμήθηκα (γράφτηκε εδώ μέσα), ότι πέρσι, από την στιγμή που ανέλαβε ο Νικόλας, πήρε λιγότερους βαθμούς από αυτούς που είχε πάρει ο Τεν Κάτε μέχρι να φύγει. Και χωρίς να κερδίσει ούτε ένα ντέρμπι.....

ΓΙΑΝΝΗ ΠΩΣ ΕΝΑΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ ΕΡΓΟ?? ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΩΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΘΕΛΕΙ ΜΙΑ 2ΕΤΙΑ .... ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΘΑ ΦΑΝΟΥΝ ΚΑΛΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ.
ΕΔΩ ΤΟ ΚΑΤΑΦΕΡΕ Ο ΚΕΣΠΑΓΙΑ ΜΕ ΑΝΩΡΘΟΣΗ .... ΔΛΔ Ο ΤΕΝ ΚΑΤΕ ΑΜΑ ΕΜΕΝΕ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΕΠΡΝΕ ΝΤΑΜΠΛ??

ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ ΠΟΥ ΚΡΑΤΑΝΕ ΤΟΥΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΧΑΖΟΙ??

ΤΙ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ :
1)ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ Η ΟΜΑΔΑ ( ΚΑΘΕ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥ)
2) ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΙΑ ΧΩΡΑ ΕΙΝΑΙ (ΠΟΛΛΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ , ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΤΟΥΣ)
3) ΑΛΛΑΓΗ ΤΕΧΝΙΚΟΥ ΤΕΑΜ , ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΜΕ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΒΟΗΘΟΥΣ....

ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ...... ΕΔΩ ΔΟΙΗΚΗΣΗ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΙΩΞΕΙ ΤΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ ΤΗΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ Π.Χ. ΤΖΙΓΚΕΡ (ΓΚΑΜΠΡΙΕΛ-ΡΟΥΚΑ-ΝΤΕΙΒΙΝΤ Κ.Α.)

Δεν έχεις άδικο, σε τίποτα από αυτά που λες ρε Στέλιο.
Ξέρω γω. Θα δούμε.
Ας ελπίσουμε να πάνε όλα καλά.

ΠΕΤΡΟGOAL έγραψε:

ΤΙ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ :
1)ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ Η ΟΜΑΔΑ ( ΚΑΘΕ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥ)
2) ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΙΑ ΧΩΡΑ ΕΙΝΑΙ (ΠΟΛΛΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ , ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΤΟΥΣ)
3) ΑΛΛΑΓΗ ΤΕΧΝΙΚΟΥ ΤΕΑΜ , ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΜΕ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΒΟΗΘΟΥΣ......

Σε μία ομαδική εργασία κανείς δεν είναι αντικαταστατός, ακόμα κι ο προπονητής. Στο τομέα που παίρνει συγχαρητήρια ο Νόμπλιας είναι στην αναίμακτη μετάβαση από την εποχή του Τεν Κάτε στην εποχή την δική του. Αυτό έγινε γιατί δεν άλλαξε την επιθετική ανάπτυξη (4-3-2-1) από αυτό που παρέλαβε. Αυτό που άλλαξε ήταν ο τρόπος άμυνας και η προσπάθεια επιβολής ολοκληρωτικού παιχνιδιού με το υπάρχον ρόστερ. Άρα:
1) Αλλαγή προπονητή δεν σημαίνει αλλαγή συστήματος (κατ’ ανάγκη).
2) Αλλαγή προπονητή δεν σημαίνει αλλαγή παικτών κατ’ ανάγκη εφόσον αυτή την στιγμή δεν υπάρχει περίοδος προετοιμασίας και περίοδος μεταγραφών.
3) Αλλαγή προπονητή δεν σημαίνει (ξανά)αλλαγή και στον γυμναστή. Γι αυτό φρόντισε ήδη η διοίκηση πριν την αλλαγή του προπονητή lol
Εύχομαι η ομάδα και οι παίκτες να συνέλθουν γρήγορα μετά τις σωστές κινήσεις και την καθοδήγηση του Νόμπλια. Αν αυτό δεν γίνει συντομότατα τότε….. απεύχομαι να επαληθευτώ όπως επαληθεύτηκα με την επισήμανση περί του Κέζου πολύ πριν τον τραυματισμό του Σισέ.

+-9 έγραψε:

ΠΕΤΡΟGOAL έγραψε:

ΤΙ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ :
1)ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ Η ΟΜΑΔΑ ( ΚΑΘΕ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥ)
2) ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΙΑ ΧΩΡΑ ΕΙΝΑΙ (ΠΟΛΛΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ , ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΠΑΙΧΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΤΟΥΣ)
3) ΑΛΛΑΓΗ ΤΕΧΝΙΚΟΥ ΤΕΑΜ , ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΜΕ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΒΟΗΘΟΥΣ......

Σε μία ομαδική εργασία κανείς δεν είναι αντικαταστατός, ακόμα κι ο προπονητής. Στο τομέα που παίρνει συγχαρητήρια ο Νόμπλιας είναι στην αναίμακτη μετάβαση από την εποχή του Τεν Κάτε στην εποχή την δική του. Αυτό έγινε γιατί δεν άλλαξε την επιθετική ανάπτυξη (4-3-2-1) από αυτό που παρέλαβε. Αυτό που άλλαξε ήταν ο τρόπος άμυνας και η προσπάθεια επιβολής ολοκληρωτικού παιχνιδιού με το υπάρχον ρόστερ. Άρα:
1) Αλλαγή προπονητή δεν σημαίνει αλλαγή συστήματος (κατ’ ανάγκη).
2) Αλλαγή προπονητή δεν σημαίνει αλλαγή παικτών κατ’ ανάγκη εφόσον αυτή την στιγμή δεν υπάρχει περίοδος προετοιμασίας και περίοδος μεταγραφών.
3) Αλλαγή προπονητή δεν σημαίνει (ξανά)αλλαγή και στον γυμναστή. Γι αυτό φρόντισε ήδη η διοίκηση πριν την αλλαγή του προπονητή lol
Εύχομαι η ομάδα και οι παίκτες να συνέλθουν γρήγορα μετά τις σωστές κινήσεις και την καθοδήγηση του Νόμπλια. Αν αυτό δεν γίνει συντομότατα τότε….. απεύχομαι να επαληθευτώ όπως επαληθεύτηκα με την επισήμανση περί του Κέζου πολύ πριν τον τραυματισμό του Σισέ.

ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΟΣ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΣΑΝ ΤΑ ΠΟΥΚΑΜΙΣΑ.....

1) ΑΝ ΘΥΜΑΣΕ ΚΑΛΑ Ο ΝΙΟΠΛΙΑΣ ΑΛΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ , ΤΟ 4-3-3 ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟ ΤΟΥ , ΔΕΝ ΤΟΥ ΒΓΗΚΕ ΓΙΑΤΙ Η ΟΜΑΔΑ ΗΤΑΝ ΜΟΝΤΑΡΙΣΜΕΝΗ ΣΤΟ 4-2-3-1 ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΕΜΕΙΝΕ... ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΣ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ ΟΠΩΣ Η ΑΡΣΕΝΑΛ ΠΟΥ ΠΑΙΖΕΙ 4-3-3 ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΛΗΛΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ.
2)ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΡΧΕΤΕ ΓΕΝΑΡΗΣ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ.... ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ 5-6 ΠΑΙΧΤΕΣ ΚΑΘΕ ΣΕΖΟΝ , ΔΕΣ ΜΠΑΡΤΣΑ 1 ΜΕ 2 ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΛΕΓΕΣΕ ΟΜΑΔΑ..... ΕΠΙΣΗΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΣΟΒΑΡΟΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ?? ΔΕΝ ΤΟ ΝΟΜΙΖΩ , ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΠΑΡΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΑΒΟΥΛΟ ΕΛΛΗΝΑ ΠΑΛΙ Η ΚΑΝΕΝΑ ΤΥΧΑΙΟ ΑΠΟ ΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ.
3) ΗΡΘΕ Ο ΤΕΝ ΚΑΤΕ ΚΑΙ ΕΦΕΡΕ ΜΑΖΙ ΤΟΥ 3 ΑΠΟ ΤΟ ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΤΕΛΙΟ ΚΑΙ ΜΠΗΚΕ ΜΑΖΙ ΚΑΙ Ο ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗΣ. ΕΦΥΓΕ Ο ΤΕΝ ΚΑΙ ΗΦΥΓΑΝ ΟΛΟΙ.... ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΘΕΛΟΥΝ ΑΤΟΜΑ ΔΙΠΛΑ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΝΤΕ..... Π.Χ. ΚΑΝΕΝΑΣ ΛΙΠΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΡΙΣΚΑΡΕΙ ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ ΤΥΧΑΙΟ ΕΜΠΕΝ Ή ΚΕΖΟ ( ΕΝΝΟΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΗΝΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ)

Δηλαδή εσύ προτείνεις να αλλάξει στα μέσα της χρονιάς σύστημα λόγο τραυματισμού (η κοπροσκυλίτιδας) κάποιων παικτών?Αν αλλάζεις σε κάθε παιχνίδι σύστημα τότε οι παίκτες ποτέ δεν θα μάθουν 1 σύστημα καλά.Να παίζουμε κατενάτσιο δηλαδή?Αν άλλα κάνεις στις προπονήσεις και άλλα εφαρμόζεις στο γήπεδο θα αποτύχεις.Και να το κάνεις λόγο λάθος πρόβλεψης έχει καλώς αλλα να το κάνεις λόγο ελειματικού ρόστερ είναι κάπως.Πλεσσί είναι ανέτοιμος σε φυσική κατάσταση http://www.leoforos.gr/article/4659/anetoimos-o-plesi κατσουράνης καραγούνης δέν χρειάζεται να σου πώ κάτι άλλο.Ζιλμπέρτο κομάτια.Αυτό που δέν μου απάντησες όμως είναι ποιούς να βάλει.Ο γκαρσία σωστά λές το έχει εφαρμόσει τόσες φορές το σύστημα και για αυτό και παίζει βασικός.Το οτι ήταν στην ομάδα πέρσυ ο νιόπλιας δέν σημαίνει πως χρησιμοποίησε πέρσυ αυτά που ήθελε αυτός.Φέτος την σχεδίασε για πρώτη φορά(άσχετο άν στην προετοιμασία τον έκαψε ο φθηνός κέζος).Την ίντερ την διαδέχτηκε φέτος ένας προπονητής με εμπειρία.Είδες ακόμα αυτοματισμούς?Δέν λέω επιπέδου μουρίνιο αλλα αυτοματισμούς και αλληλοκαλύψεις(που θα κάνουν το σύστημα πιό σύνθετο) απαιτούν χρόνο για να γίνουν και πολύ δουλειά.

Θα ήθελα αναλυτικότερα να κάνω μερικές αντικειμενικές επισημάνσεις στα παιχνίδια που έχει ήδη παίξει η ομάδα σύμφωνα με τις κατευθύνσεις του τεχνικού που ηγείται σήμερα. Αυτά που επισημαίνω είναι γεγονότα και όχι προσωπικές απόψεις. Βέβαια δεν είναι γενναίο να επισημαίνεις τα λάθη, ιδίως μετά από «ατυχή» αποτελέσματα αλλά το ίδιο έχω κάνει και μετά από επιτυχή αποτελέσματα. Αντίστοιχα πιστεύω ότι πρέπει να υπογραμμίζουμε και το σωστό τρόπο παιχνιδιού της ομάδας μας. Δυστυχώς μετά από αρκετά σημαντικά παιχνίδια αυτό άξιζε να γίνει μόνο μετά τον αγώνα στην Ρώμη.

Από την αρχή θέλω να ξεκαθαρίσω ότι η λύση στα προβλήματα που παρουσιάζει ο τρόπος λειτουργίας της ομάδας, που έχουν αποφέρει σωρεία αναπάντεχων αποτελεσμάτων πέρσι και φέτος, δεν είναι υποχρεωτικά η απόλυση του Νόμπλια. Μπορούμε και με την καθοδήγηση του νυν τεχνικού να ανακάμψουμε αν κι εκείνος επισημάνει και διορθώσει τα λάθη του. Πιστεύω ότι θα χάσουμε το δάσος αν συγκεντρωθούμε στις λεπτομέρειες πρόσωπων (Γκαρσία, Πλεσί κλπ).

Στα δεκάδες παιχνίδια της ομάδας μας με τον Νόμπλια ως σήμερα και ανεξαρτήτου αντιπάλου (εξαίρεση Μπάρτσα και Ρόμα) η ομάδα αμύνεται με τον ίδιο απαράλλακτο και άκαμπτο τρόπο. Πίεση ψηλά από Γκοβού ή Λέτο, Κάρα ή Νίνη. Στην γραμμή του κέντρου αμύνονται οι Ζιλμπέρτο,Σιμάο. Στο κέντρο ανεβαίνει και το ακραίο μπακ (Σπυρό ή Βυντρα) κι αν το αντίπαλο CB τραβηχτεί πίσω τότε τον ακολουθεί και το δικό μας CB (συνήθως ο Καντέ) στο κέντρο. Τέλος η αμυντική μας γραμμή που έχουν απομείνει 2 ή 3 παίκτες τραβιέται κι αυτή ψηλά για να μην υπάρχει μεγάλη απόσταση με την κεντρική αφήνοντας ένα μεγάλο κενό ανάμεσα σε αυτήν και τον Τζόρβα.
Αυτό το σύστημα θα δουλεύσει θαυμάσια απέναντι στη Κέρκυρα όπως και δούλευε θαυμάσια όταν παίζαμε με τον Θρασύβουλο. Η μικρή ομάδα δεν μπορεί να αναπτυχθεί κι απομακρύνει με τυφλές μπαλιές. Το ίδιο σύστημα όμως, με τους ίδιους παίκτες (γερασμένους ή τεμπέληδες ή αγύμναστους) απέναντι σε μία ομάδα με 1-2 γρήγορα εξτρέμ ή ένα κεντρώο με καλή ντρίπλα πάσα μπορεί να σε εξευτελίσει σαν τεχνικό κι ομάδα. Αυτονόητο είναι ότι αυτός ο τρόπος άμυνας απαιτεί συνεχές πρέσινγκ ,πολλά τρεξίματα και μεγάλες αντοχές. Φυσικό είναι να παρατηρείται μία κούραση της ομάδας προς τα τέλη των ημιχρόνων όπου επικρατεί μία αμυντική χαλαρότητα, οι αποστάσεις των γραμμών μεγαλώνουν και το σύστημα πάει περίπατο. Συνεπώς βλέπουμε ότι ο Κέζος δεν ευθύνεται τόσο όσο θέλουμε να πιστεύουμε για την από πέρσι μετά Κάτε πτώση της «φυσικής κατάστασης». Μάλλον ευθύνεται η αλλαγή στον τρόπο που παίζει η ομάδα μετά την αποχώρηση Τεν Κάτε, μαζί με την απουσία σοβαρού rotation.

Αυτά που επισημαίνω δεν είναι προσωπικές απόψεις αλλά γεγονότα μετά από παρατηρήσεις πολλών παιχνιδιών όπως ΑΕΚ (Σκόκο), Καβάλα 2009 (Σμολάρεκ), ΠΑΟΚ (Μούσλι), Σταντάρ (Γιόβα), Καβάλα 2010 (Νταρσεβίλ), Ξάνθη 2010 (Κατόνγκο) και πολλά άλλα παιχνίδια. Το λάθος που κάνει ο Νόμπλιας δεν είναι ότι εφαρμόζει αυτόν τον τρόπο πίεσης στο παιχνίδι μας. Το λάθος είναι ότι εφαρμόζει τον ΙΔΙΟ τρόπο παιχνιδιού ανεξάρτητα αντιπάλου. Όπως αποδείχτηκε από τα αποτελέσματα, ο τρόπος αυτός αποδίδει στο ελληνικό πρωτάθλημα με μικρούς αντιπάλους αλλά έχει τραγικά αποτελέσματα με κάποιες ομάδες απλώς άνω του μετρίου. Αυτό οφείλεται κυρίως στις ατομικές ικανότητες και ιδιαιτερότητες του κάθε παίκτη της ομάδας μας. Κάποιοι αυτό το ονομάζουν τεμπελιά, απροπονησία κλπ. Η ουσία όμως είναι μία.

Ο κάθε προπονητής διαλέγει και διδάσκει έναν τρόπο ανάπτυξης και άμυνας της ομάδας του. Με τους παίκτες που έχει στην διάθεση του προσπαθεί να τον εφαρμόσει σε κάθε παιχνίδι. Αυτός ο τρόπος πρέπει να αλλάζει και να μεταλλάσσεται ανάλογα με τις ιδιαιτερότητες του κάθε παιχνιδιού. Στην χάραξη της στρατηγικής του κάθε παιχνιδιού πρέπει να λαμβάνονται υπόψη πλήθος παραγόντων όπως πχ η δυναμικότητα του αντιπάλου, οι απουσίες παικτών, η κατάσταση του γηπέδου κλπ. Είναι πράγμα είναι σταθερά σίγουρο: Αυτός που φέρει την τελική ευθύνη της παρουσίας μίας ομάδας είναι ο τεχνικός ηγέτης .

Δεν το διαβασα ολο για να πω την αληθεια,αλλα δνε νομιζω οτι χρειαζεται κιολας..Αν ενοεις οτι φταιει ο προπονητης για το παστελι που καρφωσε ο Μουσλιμοβιτς περυσι εισαι λιγακι οφφσαιντ νομιζω..Περυσι ειχαμε την καλυτερη αμυνα αν θυμαμαι καλα στο τελος του πρωταθληματος,με ενα ματσο μετριους στοπερ,οποτε με 2 καλα στοπερ νομιζω ειναι ο πλεον ενδεδειγμενος τροπος αμυνας αυτος .

Σοβαρό rotation αυτήν τη στιγμή είναι αδύνατο να συμβεί.Με τόσες απουσίες.Αμυνα σου λείπουν τα 2 βασικά σου άκρα(σπυρό και σειτα) άρα οι άλλοι 2 υποχρωτικά θα καταπονηθούν περισσότερο(ο βύντρα μόνος του γκρεμιζότανε απο την κούραση).Κέντρο εχουμε και λέμε.Κατσουράνης ανέτοιμος(επειικώς) καραγκούνης μπάρμπας σιμάο ανέτοιμος (5 κιλά βαρύτερος επέστρεψε απο μοζαμβίκη,τι διάλο ολόκληρο βόδι εφαγε?) πλεσί ανέτοιμος(πίσω σε φυσική κατάσταση και 8 κιλά βαρύτερος) ζιλμπέρτο κομμάτια όπως και ο νίνης.Επίθεση έχουμε μόνο σισέ(πετρό έξω).Άκρα μόνο γκαρσία γαι αλλαγή(λάζαρος έξω μαρίνος στην άμυνα υποχρεωτικά). Να αρχίζουμε να βάζουμε δημούτσους για να κάνουμε σοβαρό rotation? Τώρα για το πιέζω ψηλά που λές.Έχεις παρατηρήσει τι γίνεται όταν μπαίνουνε οι αντίπαλοι στην περιοχή μας?Στα κόρνερ πχ που είμαστε όλοι πίσω.Άν δέν πιέσουμε ψηλά εκεί να δείς διασυρμό που θα φάμε.Εκτός και παίξουμε με 3 μπάκ(γιατί απο αυτό το κέντρο μήν περιμένεις βοήθεια στην άμυνα).Αλλα να ξέρεις ισοπαλία απέναντι σε τέτοιες ομάδες είναι σάν ήτα.Πέρσυ ο νιόπλιας εξήγησε δημόσια γιατί δέν παίζει έτσι. Λόγο αγωνιστικής ταυτότητας είπε.Άν σε κάθε παιχνίδι αλλάζεις και σύστημα (για τους παραπάνω λόγους) τότε να ξέρεις πως δέν θα αποκτήσεις ποτέ ρυθμό.Και μιλάω για ριζικές αλλαγές.Το να εφαρμόσεις στην ίδη μονταρισμένη ομάδα σου κάποιες αλλαγές στα πλαίσια του συστήματος σου (όπως έκανε ο μουρίνιο στο παιχνίδι με την μπαρτσελόνα) είναι σοφό.Αλλα όχι δραστικές αλλαγές.Αλλιώς θα είναι σάν να έχεις αλλάξει 12 προπονητές σε μία χρονιά(εφόσον θα αλλάζεις συνέχεια τις προπονήσεις σου για να ανταποκριθούν οι παίκτες σου στα καινούρια συστήματα).

Tropikano έγραψε:

Δεν το διαβασα ολο για να πω την αληθεια,αλλα δνε νομιζω οτι χρειαζεται κιολας..Αν ενοεις οτι φταιει ο προπονητης για το παστελι που καρφωσε ο Μουσλιμοβιτς περυσι εισαι λιγακι οφφσαιντ νομιζω..Περυσι ειχαμε την καλυτερη αμυνα αν θυμαμαι καλα στο τελος του πρωταθληματος,με ενα ματσο μετριους στοπερ,οποτε με 2 καλα στοπερ νομιζω ειναι ο πλεον ενδεδειγμενος τροπος αμυνας αυτος .

Ρε συ Αντώνη, αν θες να απαντήσεις σε κάποιον, κάνε τουλάχιστον τον κόπο να διαβάσεις αυτό που γράφει.
ΠΑΝΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να διαβάσεις αυτό που γράφει ο άλλος. Ειδικά αν θες να του απαντήσεις.....
Είναι τουλάχιστον προσβλητικό να λες ότι δεν διάβασες όλο το κείμενο κάποιου, γιατί κατά την γνώμη σου δεν χρειάζεται.
Ο άνθρωπος έχει κάνει ολόκληρη ανάλυση κι εσύ τον λες και οφσάιντ??? Αν γουστάρεις να κριτικάρεις την άποψή του, τουλάχιστον διάβασέ την πριν.
Δεν νομίζεις ότι από ολόκληρο κείμενο είναι τουλάχιστον ....παιδικό (για να μην το πω αλλιώς), να κρατάς μόνο τον Μουσλίμοβιτς για να την πεις απλώς και μόνο στον άλλο.
Εκτός κι αν θες να σου πούμε εξ αρχής ότι έχεις δίκιο και να τελειώνουμε.

ΥΓ Μάγκες, και αυτό πάει σε όλους μας. Είναι λίγο κουραστικό να διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια και να κάνουμε στείρα αντιπαράθεση χωρίς επιχειρήματα και σίγουρα χωρίς να έχουμε διαβάσει προσεκτικά αυτό που ο άλλος κουράστηκε για να γράψει.
ΥΓ1 Σεβασμός προπάντων....

Δεν χρειαζεται να το διαβασω ολο αφου το μονο επειχηρημα του ανθρωπου που θυμαμε ειναι λαθος!!Δεν του την ειπα,αυτο ειναι καινουργια μοδα μαλλον που οταν λεω κατι σημενει αυτοματα οτι την λεω στο αλλον και νομιζω ξερουμε ολοι πως δημιουργηθηκε..Δεν με νοιαζει τι-πως-γιατι αλλα μαλλον περισευω και εγω και ο λογος μου δω πλεον..Δεν εχει σημασια αν το κανει καποιος συνηδητα η οχι σημασια εχει οτι γινεται επανηλημενα..Και για οποιον προτρεξει η δεν γνωριζει,καλα μου παιδια εγω ημνουν και ειμαι ο τρελος του χωριου με τις ακραιες αποψεις απο την πρωτη μερα η οποιες προφανος ΠΛΕΟΝ δεν χωρανε..

Μήπως να δούμε (λέω εγώ τώρα) λίγο και τη γενική εικόνα του πρωταθλήματος μέχρι στιγμής μπας και καταλάβουμε ότι οδεύουμε μαζικά στο πάτο του βαρελιού? Οι κατόνγκοι κτλ είναι αστέρες που λάμπουν πολύ λίγο και εκμεταλεύονται τα κακώς κείμενα στις μεγάλες ομάδες κυρίως στην έναρξη των αγωνιστικών υποχρεώσεων και μετά από βαριά προγράμματα αγώνων.
Έχω ψιλοαπογοητευτεί με την ομάδα προς το παρόν αλλά βλέποντας και τους υπόλοιπους μνηστήρες (λογικα) του τίτλου τα ίδια χάλια παρατηρώ και αυτό με στεναχωρεί ακόμα περισσότερο γιατί λίγο όμορφη μπαλίτσα δε βλέπω να παρακολουθούμε τουλάχιστον άμεσα...
Οι αναλύσεις επί αναλύσεων έχουν και το χαβαλέ τους, δείχνουν και κριτική σκέψη αλλά το γεγονός παραμένει ότι ο περυσινός νταμπλούχος ( με ελάχιστες προσθήκες στο βασικό ρόστερ) δε θα έπρεπε να χρειάζεται 10 Σισσέδες και έναν Δαλούκα για να κάνει μια καλή αρχή στο πρωτάθλημα!
Το τις πταίει είναι θαρρώ το ότι δεν έχει καθόλου καλό αμυντικό προσανατολισμό το γερασμένο πια κέντρο της ομάδας και σε συνδιασμό με το μουντιάλ και ενδεχομένως και την κακή προετοιμασία που λέτε οι περισσότεροι είναι περισσότερο απο αρκετό για να τα κάνει μαντάρα απέναντι σε αντιπάλους που απλά τρέχουν περισσότερο.. Ίσως αδικούμε έτσι και τον κάθε αμυντικό που παίρνει τη θέση του στόπερ και πρέπει να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά μοναχός του...

Προς λεουρας ρε φίλε μόνο μιά ερώτηση.Πώς διάολο απαντάς σε κάποιον παραθέτοντας κομμάτια απο τις απαντήσεις του(ξέρεις που τα γράμματα τα δείχνει σε πορτοκαλί χρώμα κάτω απο τον τίτλο ο τάδε έγραψε)?Οποιοσδήποτε κάνει τον κόπο να μου δώσει οδηγίες,τον ευχαριστώ εκ' των προτέρων.

Tropikano έγραψε:

Δεν χρειαζεται να το διαβασω ολο αφου το μονο επειχηρημα του ανθρωπου που θυμαμε ειναι λαθος!!Δεν του την ειπα,αυτο ειναι καινουργια μοδα μαλλον που οταν λεω κατι σημενει αυτοματα οτι την λεω στο αλλον και νομιζω ξερουμε ολοι πως δημιουργηθηκε..Δεν με νοιαζει τι-πως-γιατι αλλα μαλλον περισευω και εγω και ο λογος μου δω πλεον..Δεν εχει σημασια αν το κανει καποιος συνηδητα η οχι σημασια εχει οτι γινεται επανηλημενα..Και για οποιον προτρεξει η δεν γνωριζει,καλα μου παιδια εγω ημνουν και ειμαι ο τρελος του χωριου με τις ακραιες αποψεις απο την πρωτη μερα η οποιες προφανος ΠΛΕΟΝ δεν χωρανε..

Αντώνη χαλάρωσε.Έχεις μια άποψη και την υποστηρίζεις και κάποιοι άλλοι (κι εγώ μέσα) έχουν μια άλλη και την υποστηρίζουν κι εκείνοι.Κανείς δεν ζήτησε από κανέναν να συμφωνίσει με την άποψη του αλλονού.

Nerantzuri έγραψε:

Προς λεουρας ρε φίλε μόνο μιά ερώτηση.Πώς διάολο απαντάς σε κάποιον παραθέτοντας κομμάτια απο τις απαντήσεις του(ξέρεις που τα γράμματα τα δείχνει σε πορτοκαλί χρώμα κάτω απο τον τίτλο ο τάδε έγραψε)?Οποιοσδήποτε κάνει τον κόπο να μου δώσει οδηγίες,τον ευχαριστώ εκ' των προτέρων.

Κάνεις quote το άρθρο που θέλεις να απαντήσεις.Από κει και πέρα μπορείς να σβήσεις ότι θες και να κρατήσεις το κομμάτι που σε ενδιαφέρει.Απλά μην σβήσεις τα κομμάτια στις αγκύλες στην αρχή και στο τέλος.

[quote="abaddon"]

Nerantzuri έγραψε:

Κάνεις quote το άρθρο που θέλεις να απαντήσεις.Από κει και πέρα μπορείς να σβήσεις ότι θες και να κρατήσεις το κομμάτι που σε ενδιαφέρει.Απλά μην σβήσεις τα κομμάτια στις αγκύλες στην αρχή και στο τέλος.

ενα δυο ενα δυο τεστ δοκιμή.Εντάξη πρέπει να βγεί το μύνημα.Ευαχαριστώ φίλος abaddon.

Φίλε Tropikano δεν είναι δυνατό να συμφωνούμε όλοι όπως κι δεν χρειάζεται να διαβάζουμε όλα τα post. Πάντως αν διάβαζες την ανάλυση της αμυντικής μας λειτουργίας θα καταλάβαινες ότι το παιχνίδι με τον ΠΑΟΚ το αναφέρω για να επισημάνω ότι η αμυντική μας γραμμή παίζει πολύ ψηλά αφήνοντας ένα μεγάλο κενό μεταξύ του τελευταίου CB και του Τζόρβα. Αυτό μαζί με το γεγονός των αργών CB μας κάνει ευάλωτους σε βαθιές μπαλιές στην πλάτη της άμυνάς μας. Ακριβώς όπως δεχθήκαμε το γκολ του Μούσλι στην Τούμπα. Ίσως τώρα να με κατάλαβες καλύτερα. Αν πάλι αφού το κατάλαβες διαφωνείς τότε άσε στην άκρη αυτό το παράδειγμα και πάρε τα άλλα έξι που παιχνίδια που αναφέρω.

Εκτός αυτού, τι είναι και πως ακριβώς γίνεται το Rotation? Πολύ σύντομα θα λέγαμε τα εξής. Όταν ξεκινά η προετοιμασία μιας ομάδας κι ολοκληρωθεί το ρόστερ της τότε ακολουθούν εργομετρικά τεστ. Επειδή κάθε παίκτης έχει τα δικά του χαρακτηριστικά και αντοχές είναι προφανές ότι όλοι οι παίκτες δεν θα φθάσουν σε υψηλό αγωνιστικό επίπεδο την ίδια χρονική στιγμή. Γι αυτό υπάρχει στενή συνεργασία του εργοφυσιολόγου και του γυμναστή με τον προπονητή όπου και γίνεται το (ιδανικό) πλάνο χρησιμοποίησης των παικτών. Για παράδειγμα ο προπονητής μπορεί να δώσει οδηγίες ότι τον Νοέμβριο επιθυμεί τους Α & Β & Γ, αμυντικά χαφ, στην καλύτερη δυνατή κατάσταση γιατί στο πρόγραμμα προβλέπονται δυνατά παιχνίδια εκτός έδρας. Επίσης ο προπονητής μπορεί να θελήσει τους επιθετικούς μέσους Α & Β σε καλή κατάσταση τον Δεκέμβρη και τους Γ & Δ τον Γενάρη ανάλογα με τον σχεδιασμό των απαιτήσεων. Έτσι λοιπόν η εκγύμναση αλλά και η ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ και καταπόνησης των παικτών ακολουθεί ένα σχεδιασμό . Ίσως τώρα εξηγούνται οι «ακατανόητες» αλλαγές στην ενδεκάδα που έκανε ο «άσχετος» Τεν Κάτε σε συνεργασία πάντα με τον Έμπεν.

Οι έλληνες τεχνικοί δίνουν πολύ μικρή σημασία στον επιστημονικό σχεδιασμό της προπόνησης τύπου Έμπεν και στην αξιολόγηση των παικτών με τα πρόσφατα εργαστήρια PAO LAB. Φυσικά δεν χρειάζεται να αναφέρω το επίπεδο γνώσεων της μάζας των δημοσιογράφων που διαμορφώνουν την γνώμη χιλιάδων φιλάθλων. Κι αυτή η γνώμη προσλαμβάνει και απολύει προπονητές. Τώρα οι δημοσιγράφοι αυτό-αναρωτιούνται γιατί η ομάδα δεν πετάει όπως πέρσι κι αυτό-απαντούν γιατί άλλαξε ο γυμναστής. Ενώ η σωστή απάντηση είναι γιατί άλλαξε ο γυμναστής κι ο προπονητής.

Δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες ποιος έπρεπε να παίζει κι ποιος όχι, αν πρέπει την Κυριακή να βγει ο Μπουμ και να μπει ο Σαριέγκι. Σαφώς έχω κι εγώ μια γνώμη όπως ο καθένας. Πάντα την ευθύνη για την παρουσία της ομάδας την έχει πάντα ο προπονητής που (οφείλει) να γνωρίζει την κατάσταση του κάθε παίκτη στην δεδομένη στιγμή. Κι όλοι κρίνονται εκ του αποτελέσματος.